Hi-Speed.dk

Diskussionsfora => Off-Topic => Emne startet af: bbcdk (Brian) Tværp efter Jan 07, 2020, 14:33:18

Titel: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: bbcdk (Brian) Tværp efter Jan 07, 2020, 14:33:18
Som mange nok ved, hænger (gode) udviklere (web / .net) ikke på træerne. Vi skal ud og finde en ny udvikler og jeg er lidt interesseret i, hvad der skal til for at få en udvikler til at søge. Sidst vi søgte fik vi ikke ret mange ansøgninger og det vil vi gerne lave om på denne gang :-)


Vi kan ikke tilbyde vanvittige lønninger, men pension og andre goder er ret fine. Opgaverne er mange og spændende, vi har et bordfoldbold og rent fagligt anvender vi mange nye teknologier og værktøjer.


Men alt dette er tydeligvis ikke nok, så hvad skal vi gøre for at lave verdens bedste stillingsannonce og tiltrække en god udvikler som markedet er for tiden? Vi er ikke interesserede i at bruge et rekrutteringsbureau!
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: NSL efter Jan 07, 2020, 14:52:59
Som mange nok ved, hænger (gode) udviklere (web / .net) ikke på træerne. Vi skal ud og finde en ny udvikler og jeg er lidt interesseret i, hvad der skal til for at få en udvikler til at søge. Sidst vi søgte fik vi ikke ret mange ansøgninger og det vil vi gerne lave om på denne gang :-)


Vi kan ikke tilbyde vanvittige lønninger, men pension og andre goder er ret fine. Opgaverne er mange og spændende, vi har et bordfoldbold og rent fagligt anvender vi mange nye teknologier og værktøjer.


Men alt dette er tydeligvis ikke nok, så hvad skal vi gøre for at lave verdens bedste stillingsannonce og tiltrække en god udvikler som markedet er for tiden? Vi er ikke interesserede i at bruge et rekrutteringsbureau!

Vi skriver 2020, og den type folk du leder efter , hader at skrive ansøgninger. De tænker som mig (og andre) , at hvis deres ansøgning blot ender i en bunke med 30 andre, så er de nok ikke rette mand til jobbet.

Dvs i skal bruge de sociale medier og netværket. Det er først og fremmest på LinkedIn, at i skal tiltrække rette kandidat.

Stillingsannoncen kommer ikke til at gøre udslaget. Sorry to say

Det er så nemt at finde job for dygtige udviklere (og alle andre dygtige IT folk), og det at skrive en ansøgning til et stillingsopslag føles bare ikke værdiskabende. Det er primært relationer mellem mennesker , og følelsen omkring jobbet der skaber musik.
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: NSL efter Jan 07, 2020, 14:54:44
PS: Det er ikke ment nedladende, men jeg tror der er flere firmaer med bordfoldbold, end uden i dag. Vi kan ikke tiltrække folk med kantine ordning, bordfodbold og god kaffe, for det er der tærsket langhalm på. Men virksomheds kultur og ånd, nogle gode kollegaer, og ikke mindst en chef/leder der opfører sig som et menneske, det er der stadig musik i.
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: bbcdk (Brian) Tværp efter Jan 07, 2020, 15:20:00
Som mange nok ved, hænger (gode) udviklere (web / .net) ikke på træerne. Vi skal ud og finde en ny udvikler og jeg er lidt interesseret i, hvad der skal til for at få en udvikler til at søge. Sidst vi søgte fik vi ikke ret mange ansøgninger og det vil vi gerne lave om på denne gang :-)


Vi kan ikke tilbyde vanvittige lønninger, men pension og andre goder er ret fine. Opgaverne er mange og spændende, vi har et bordfoldbold og rent fagligt anvender vi mange nye teknologier og værktøjer.


Men alt dette er tydeligvis ikke nok, så hvad skal vi gøre for at lave verdens bedste stillingsannonce og tiltrække en god udvikler som markedet er for tiden? Vi er ikke interesserede i at bruge et rekrutteringsbureau!

Vi skriver 2020, og den type folk du leder efter , hader at skrive ansøgninger. De tænker som mig (og andre) , at hvis deres ansøgning blot ender i en bunke med 30 andre, så er de nok ikke rette mand til jobbet.

Dvs i skal bruge de sociale medier og netværket. Det er først og fremmest på LinkedIn, at i skal tiltrække rette kandidat.

Stillingsannoncen kommer ikke til at gøre udslaget. Sorry to say

Det er så nemt at finde job for dygtige udviklere (og alle andre dygtige IT folk), og det at skrive en ansøgning til et stillingsopslag føles bare ikke værdiskabende. Det er primært relationer mellem mennesker , og følelsen omkring jobbet der skaber musik.

Afhængig af målgruppen, mener jeg godt at en "gammeldags" ansøgning er vejen frem. Selvfølgelig kan det virke kedeligt at skrive den, men man kan også bruge den til at frasortere dem som bare smider en standardansøgning afsted.... Men indrømmet, der er ikke mange at frasortere for tiden og det ødelægger mit argument i disse tider. Udfordringen er at mit netværk som allerede er i job, ikke skifter med mindre at de får en klækkelig lønforhøjelse. Hvorfor skulle de? Og vi kan bare ikke konkurrere med de højeste lønninger desværre.

PS: Det er ikke ment nedladende, men jeg tror der er flere firmaer med bordfoldbold, end uden i dag. Vi kan ikke tiltrække folk med kantine ordning, bordfodbold og god kaffe, for det er der tærsket langhalm på. Men virksomheds kultur og ånd, nogle gode kollegaer, og ikke mindst en chef/leder der opfører sig som et menneske, det er der stadig musik i.

Her har du helt ret, men omvendt så ville jeg aldrig søge et sted uden kantineordning eller kaffe på kanden da det er vigtigt for mig. Virksomhedskultur og gode kollegaer vil de fleste jo mene er det bedste hos dem, men det er svært at overbevise om på skrift. Det må næsten være virksomhedens ry som skal overbevise der.

Tak for indspark!
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: NSL efter Jan 07, 2020, 16:54:49
Som mange nok ved, hænger (gode) udviklere (web / .net) ikke på træerne. Vi skal ud og finde en ny udvikler og jeg er lidt interesseret i, hvad der skal til for at få en udvikler til at søge. Sidst vi søgte fik vi ikke ret mange ansøgninger og det vil vi gerne lave om på denne gang :-)


Vi kan ikke tilbyde vanvittige lønninger, men pension og andre goder er ret fine. Opgaverne er mange og spændende, vi har et bordfoldbold og rent fagligt anvender vi mange nye teknologier og værktøjer.


Men alt dette er tydeligvis ikke nok, så hvad skal vi gøre for at lave verdens bedste stillingsannonce og tiltrække en god udvikler som markedet er for tiden? Vi er ikke interesserede i at bruge et rekrutteringsbureau!

Vi skriver 2020, og den type folk du leder efter , hader at skrive ansøgninger. De tænker som mig (og andre) , at hvis deres ansøgning blot ender i en bunke med 30 andre, så er de nok ikke rette mand til jobbet.

Dvs i skal bruge de sociale medier og netværket. Det er først og fremmest på LinkedIn, at i skal tiltrække rette kandidat.

Stillingsannoncen kommer ikke til at gøre udslaget. Sorry to say

Det er så nemt at finde job for dygtige udviklere (og alle andre dygtige IT folk), og det at skrive en ansøgning til et stillingsopslag føles bare ikke værdiskabende. Det er primært relationer mellem mennesker , og følelsen omkring jobbet der skaber musik.

Afhængig af målgruppen, mener jeg godt at en "gammeldags" ansøgning er vejen frem. Selvfølgelig kan det virke kedeligt at skrive den, men man kan også bruge den til at frasortere dem som bare smider en standardansøgning afsted.... Men indrømmet, der er ikke mange at frasortere for tiden og det ødelægger mit argument i disse tider. Udfordringen er at mit netværk som allerede er i job, ikke skifter med mindre at de får en klækkelig lønforhøjelse. Hvorfor skulle de? Og vi kan bare ikke konkurrere med de højeste lønninger desværre.

PS: Det er ikke ment nedladende, men jeg tror der er flere firmaer med bordfoldbold, end uden i dag. Vi kan ikke tiltrække folk med kantine ordning, bordfodbold og god kaffe, for det er der tærsket langhalm på. Men virksomheds kultur og ånd, nogle gode kollegaer, og ikke mindst en chef/leder der opfører sig som et menneske, det er der stadig musik i.

Her har du helt ret, men omvendt så ville jeg aldrig søge et sted uden kantineordning eller kaffe på kanden da det er vigtigt for mig. Virksomhedskultur og gode kollegaer vil de fleste jo mene er det bedste hos dem, men det er svært at overbevise om på skrift. Det må næsten være virksomhedens ry som skal overbevise der.

Tak for indspark!

Selvfølgelig er min fremstilling lidt "sort/hvid". Men jeg har selv igennem de sidste "mange år" udelukkende hyret "profiler" der har nemt ved at finde arbejde. Jeg har brugt recruitere, traditionelle opslag, og meget andet. Selve ansøgnings processen giver bare så utrolig lidt værdi. Deres CV ligger jo i forvejen på LinkedIn, og i sidste ende er det mennesket bag der gør forskellen. Min klart bedste erfaring er at håndplukke folk med hjælp fra netværket.

At dit netværk udelukkende består af folk i arbejde er jo naturligt. Den type vi taler om har jo ingen problemer med at finde job. Men folk skifter jo altså af mange andre grunde end løn. Dog kan du roligt forberede dig på at når du ansætter udviklere, så er man nødt til at være nogenlunde konkurrence dygtig.

En LinkedIn post med lidt punch (Der skal være noget visuelt, enten et billede, eller en video), der forklarer det i søger (og nej, et dedikeret multi tallent der er 22år og har 10års erfaring med alt, og som er villig til at gå den ekstra mil, bliver callet). Men lige så vigtigt som det i søger, er det i repræsenterer. Så brug lidt tid på det også.

Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: Impreza efter Jan 07, 2020, 17:10:39
Som mange nok ved, hænger (gode) udviklere (web / .net) ikke på træerne. Vi skal ud og finde en ny udvikler og jeg er lidt interesseret i, hvad der skal til for at få en udvikler til at søge. Sidst vi søgte fik vi ikke ret mange ansøgninger og det vil vi gerne lave om på denne gang :-)


Vi kan ikke tilbyde vanvittige lønninger, men pension og andre goder er ret fine. Opgaverne er mange og spændende, vi har et bordfoldbold og rent fagligt anvender vi mange nye teknologier og værktøjer.


Men alt dette er tydeligvis ikke nok, så hvad skal vi gøre for at lave verdens bedste stillingsannonce og tiltrække en god udvikler som markedet er for tiden? Vi er ikke interesserede i at bruge et rekrutteringsbureau!

Vi skriver 2020, og den type folk du leder efter , hader at skrive ansøgninger. De tænker som mig (og andre) , at hvis deres ansøgning blot ender i en bunke med 30 andre, så er de nok ikke rette mand til jobbet.

Dvs i skal bruge de sociale medier og netværket. Det er først og fremmest på LinkedIn, at i skal tiltrække rette kandidat.

Stillingsannoncen kommer ikke til at gøre udslaget. Sorry to say

Det er så nemt at finde job for dygtige udviklere (og alle andre dygtige IT folk), og det at skrive en ansøgning til et stillingsopslag føles bare ikke værdiskabende. Det er primært relationer mellem mennesker , og følelsen omkring jobbet der skaber musik.

Afhængig af målgruppen, mener jeg godt at en "gammeldags" ansøgning er vejen frem. Selvfølgelig kan det virke kedeligt at skrive den, men man kan også bruge den til at frasortere dem som bare smider en standardansøgning afsted.... Men indrømmet, der er ikke mange at frasortere for tiden og det ødelægger mit argument i disse tider. Udfordringen er at mit netværk som allerede er i job, ikke skifter med mindre at de får en klækkelig lønforhøjelse. Hvorfor skulle de? Og vi kan bare ikke konkurrere med de højeste lønninger desværre.

PS: Det er ikke ment nedladende, men jeg tror der er flere firmaer med bordfoldbold, end uden i dag. Vi kan ikke tiltrække folk med kantine ordning, bordfodbold og god kaffe, for det er der tærsket langhalm på. Men virksomheds kultur og ånd, nogle gode kollegaer, og ikke mindst en chef/leder der opfører sig som et menneske, det er der stadig musik i.

Her har du helt ret, men omvendt så ville jeg aldrig søge et sted uden kantineordning eller kaffe på kanden da det er vigtigt for mig. Virksomhedskultur og gode kollegaer vil de fleste jo mene er det bedste hos dem, men det er svært at overbevise om på skrift. Det må næsten være virksomhedens ry som skal overbevise der.

Tak for indspark!

Hvis der ikke var de ting du nævner tror jeg selt ikke der kommer nogle ansøgninger - kan man sikt shi... så er det bare ikke noget man spørg om, men forventer.
Lederen er nok en af de ting jeg høre mest om der kan ændre ens holdning til at skifte job. Man ser det jo også når der kommer en ny god leder - så kommer en del af hans gamle team jo også med hen af vejen....
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: NSL efter Jan 07, 2020, 17:23:22
Jeg vil så påstå at du sagtens kan sælge et job både uden kantineordning, bordfoldbold, og Lavazza. Så skal det bare være nogle andre knapper man trykker på

Mange opstarts tech virksomheder kan ikke starte ud med at have Meyer til at servere frokost for dem. Tilgengæld kan de tilbyde noget andet.

Med andre ord må man vurdere hvad det er for en pakke man kommer med. Hvad er trækplasteret
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: kfuglsang efter Jan 07, 2020, 20:13:54
Brian, jeg har en tidligere studiemakker der bor i Aalborg som er blevet sagt op på sit nuværende job (tech startup der skærer ned).
Han er blevet far i løbet af 2019 så for ham ville goderne - og frihed - vægte en del.

Lad mig høre hvis jeg skal ligge en feeler ud.
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: HappyFrog efter Jan 07, 2020, 20:42:24
De sidste par gange vi har ansat har vi lavet opslag på jobindex også delt det flittigt på linkedin, facebook, herinde mv, det har umiddelbart givet et løft i antallet af kvalificerede ansøgninger. Men det er dælme et trægt tidspunkt at finde udvikler på, specielt for en mindre virksomhed der ikke er lønførende. Vi er selv sådan en størrelse og det kræver at man bliver anbefalet som jobmulighed af netværket, hvis man vil trække noget interessant til.
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: Lasse - 206 GT efter Jan 07, 2020, 21:20:21
Netværk er vigtigt, men det er ikke altid det er stort nok. Eller at den næste "upcomming" er til at se ude fra(dem vil folk sjældent af med)

Jeg har fået rigtig god hjælp fra professionelle til at finde folk. Afstemme forventninger via en pre-samtale og sortere fra. Så man selv kun skal bruge tid på nogle hvor der er gode chancer for at match. Det koster noget, men tid er penge, og du betaler kun hvis du får en kontrakt i hus.

Ellers godt delt på LinkedIn plejer også at give et par opkald fra nogle der gerne lige vil høre lidt mere, også behøver de jo ikke skrive en ansøgning for at blive inviteret til en kop kasse og en god snak.


Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: bbcdk (Brian) Tværp efter Jan 07, 2020, 21:29:31
Brian, jeg har en tidligere studiemakker der bor i Aalborg som er blevet sagt op på sit nuværende job (tech startup der skærer ned).
Han er blevet far i løbet af 2019 så for ham ville goderne - og frihed - vægte en del.

Lad mig høre hvis jeg skal ligge en feeler ud.
Lyder interessant - har du mig på LinkedIn, så smid gerne en besked [emoji846]

Sendt fra min SM-A505FN med Tapatalk

Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: bbcdk (Brian) Tværp efter Jan 08, 2020, 08:43:42
De sidste par gange vi har ansat har vi lavet opslag på jobindex også delt det flittigt på linkedin, facebook, herinde mv, det har umiddelbart givet et løft i antallet af kvalificerede ansøgninger. Men det er dælme et trægt tidspunkt at finde udvikler på, specielt for en mindre virksomhed der ikke er lønførende. Vi er selv sådan en størrelse og det kræver at man bliver anbefalet som jobmulighed af netværket, hvis man vil trække noget interessant til.

Vi er så bare en stor virksomhed der ikke er lønførende :-) :-)  Men ja, det er nok netværket man skal igennem for at finde den rette.
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: HappyFrog efter Jan 08, 2020, 10:00:12
De sidste par gange vi har ansat har vi lavet opslag på jobindex også delt det flittigt på linkedin, facebook, herinde mv, det har umiddelbart givet et løft i antallet af kvalificerede ansøgninger. Men det er dælme et trægt tidspunkt at finde udvikler på, specielt for en mindre virksomhed der ikke er lønførende. Vi er selv sådan en størrelse og det kræver at man bliver anbefalet som jobmulighed af netværket, hvis man vil trække noget interessant til.

Vi er så bare en stor virksomhed der ikke er lønførende :-) :-)  Men ja, det er nok netværket man skal igennem for at finde den rette.
Åh, så husker jeg forkert, hvor er det nu du er henne? Men det gør det så ikke nemmere. Det er i hvert fald vigtigt I så har noget andet at byde på - og jeg tænker ikke bordfodbold eller kage. For mig ville indflydelse på dagligdagen og det at blive hørt vægte højt.
Jeg har et par venner der arbejder i finanssektoren til vanvidslønninger, men man skal godtnok være i stand til at lukke af for åndssvage beslutninger der kommer oppe fra. Jeg ville være skredet i vrede op til flere gange med de historier de fortæller - men det kan være det i virkeligeheden siger mere om mig end dem :-)
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: NSL efter Jan 08, 2020, 11:38:38
De sidste par gange vi har ansat har vi lavet opslag på jobindex også delt det flittigt på linkedin, facebook, herinde mv, det har umiddelbart givet et løft i antallet af kvalificerede ansøgninger. Men det er dælme et trægt tidspunkt at finde udvikler på, specielt for en mindre virksomhed der ikke er lønførende. Vi er selv sådan en størrelse og det kræver at man bliver anbefalet som jobmulighed af netværket, hvis man vil trække noget interessant til.

Vi er så bare en stor virksomhed der ikke er lønførende :-) :-)  Men ja, det er nok netværket man skal igennem for at finde den rette.
Åh, så husker jeg forkert, hvor er det nu du er henne? Men det gør det så ikke nemmere. Det er i hvert fald vigtigt I så har noget andet at byde på - og jeg tænker ikke bordfodbold eller kage. For mig ville indflydelse på dagligdagen og det at blive hørt vægte højt.
Jeg har et par venner der arbejder i finanssektoren til vanvidslønninger, men man skal godtnok være i stand til at lukke af for åndssvage beslutninger der kommer oppe fra. Jeg ville være skredet i vrede op til flere gange med de historier de fortæller - men det kan være det i virkeligeheden siger mere om mig end dem :-)

Men det er en glimrende pointe i sig selv. For ja, der er ingen tvivl om at der er vanvidslønninger at finde i IT. Men alt har en pris, og mange konkluderer også at når top skatten forlængst er krydset, så er det ikke sikkert at de sidste 10 eller 20 (eller 30) tusind kroner, er det udslagsgivende for om man kan leve med et givent job. For det er på ingen måde et spørgsmål om overlevelse eller velfærd, men kun et spørgsmål om overflod.

Derfor skal man heller ikke afskrive muligheden for at få dygtige folk selv om man ikke kan tilbyde vanvidslønninger. Så skal man bare være skarp på hvad det er man tilbyder
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: bbcdk (Brian) Tværp efter Jan 08, 2020, 12:37:24
De sidste par gange vi har ansat har vi lavet opslag på jobindex også delt det flittigt på linkedin, facebook, herinde mv, det har umiddelbart givet et løft i antallet af kvalificerede ansøgninger. Men det er dælme et trægt tidspunkt at finde udvikler på, specielt for en mindre virksomhed der ikke er lønførende. Vi er selv sådan en størrelse og det kræver at man bliver anbefalet som jobmulighed af netværket, hvis man vil trække noget interessant til.

Vi er så bare en stor virksomhed der ikke er lønførende :-) :-)  Men ja, det er nok netværket man skal igennem for at finde den rette.
Åh, så husker jeg forkert, hvor er det nu du er henne? Men det gør det så ikke nemmere. Det er i hvert fald vigtigt I så har noget andet at byde på - og jeg tænker ikke bordfodbold eller kage. For mig ville indflydelse på dagligdagen og det at blive hørt vægte højt.
Jeg har et par venner der arbejder i finanssektoren til vanvidslønninger, men man skal godtnok være i stand til at lukke af for åndssvage beslutninger der kommer oppe fra. Jeg ville være skredet i vrede op til flere gange med de historier de fortæller - men det kan være det i virkeligeheden siger mere om mig end dem :-)

Men det er en glimrende pointe i sig selv. For ja, der er ingen tvivl om at der er vanvidslønninger at finde i IT. Men alt har en pris, og mange konkluderer også at når top skatten forlængst er krydset, så er det ikke sikkert at de sidste 10 eller 20 (eller 30) tusind kroner, er det udslagsgivende for om man kan leve med et givent job. For det er på ingen måde et spørgsmål om overlevelse eller velfærd, men kun et spørgsmål om overflod.

Derfor skal man heller ikke afskrive muligheden for at få dygtige folk selv om man ikke kan tilbyde vanvidslønninger. Så skal man bare være skarp på hvad det er man tilbyder

Korrekt - jeg har selv haft højere løn i konsulentbranchen, men nu prioriterer jeg at kunne smutte hjem inden kl. 18 (reelt er jeg hjemme inden kl. 16.30 hver dag) og skal kun køre 15 minutter for at komme til eller fra jobbet. Vi kan så også nøjes med én bil i husstanden, hvilket også betyder meget på økonomien. Og noget så simpelt som presset med at skulle fakturere 80% af sin tid hver måned slipper jeg også for nu. Alle de ting tilsammen gør at lønnen er næsten ligegyldig - til en vis grænse selvfølgelig :-) Jeg er dog ret sikker på at mange unge mennesker har en anden mening og skifter job for at få mere i løn, hvilket selvfølgelig også kan være ok.
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: kfuglsang efter Jan 09, 2020, 12:09:49
Lyder interessant - har du mig på LinkedIn, så smid gerne en besked [emoji846]

Må desværre melde fra på ham. Hans opsigelse var i mellemtiden blevet annulleret ;-)
Titel: Sv: At fange en ansøgers interesse
Indlæg af: bbcdk (Brian) Tværp efter Jan 09, 2020, 12:13:11
Lyder interessant - har du mig på LinkedIn, så smid gerne en besked [emoji846]

Må desværre melde fra på ham. Hans opsigelse var i mellemtiden blevet annulleret ;-)

Æv, men selvfølgelig godt for ham :-)